Будущее науки желтокоже

[mstislavl]

На начало кризисного 2010 наша группа состоит из:
*Шефа - шотландца
*Старшего научного сотрудника - восточноевропейца (я)
*Аспиранта - китайца
*Аспиранта - со шведским паспортом, который любит сьездить  на родину родителей, Египет
*Студента Джона из Мичиганского университета, который в Ньюкасле по годичному обмену, родители его из Гонконга
*Сейчас начинает делать диплом Сьюзан, тоже азиатского происхождения
* И, наконец, студента 2-го курса из Таиланда с непроизносимой длинной фамилией и именем (Коккатупалан...), который моет посуду и готовит растворы за почасовую оплату. Не в рамках эксплуатации, его отобрали из 8 кандидатов, где двое белых британцев были отсеяны на основании результатов учебы еще до стадии интервью, а  из 6 собеседовашихся не было ни одного белого.

Все это можно было бы списать на случайное совпадение, в других группах как-то все больше британцы, на худой конец, поляки, но Nature пишет, что непропорционально большое число относительно их доли в населении США топ 20 % выпускников ведущих вузов вроде MIT составляют студенты азиатского происхожедения. Что  Nature  обьясняет их большей работоспособностью и усидчивостью:  европеоиды после лекций идут в бар и на стадион, а азиаты в  самоорганизованные кружки подготовки к занятиям.

Если прошлое науки - белый бородатый мужчина, европеец, вырисовывающееся ее будущее - азиатский мужчина, а где то даже  и женщина.

Comments

[beffatore.livejournal.com]

Да и размножаются они активнее.
Их пострел везде поспел, а наш всё ещё ищет смысл жизни.

[aloksa.livejournal.com]

Возможно и так. Но было бы интересно посмотреть не столько выборку выпускников, сколько защитившихся аспирантов и продолжающих академ. карьеру постдоков и прочих молодых ученых.

[vls-777.livejournal.com]

будущее науки - азиатский мужчина, а где то даже и женщина

Вы полагаете, что это можно будет назвать наукой?

[mstislavl]

Наука - это понятие, не зависящее от пола и цвета кожи жрецов.

[vls-777.livejournal.com]

Это вас неверно информировали

[vls-777.livejournal.com]

Или вы это в википедии вычитали?

[mstislavl]

Я умею делать собственный выводы.

[grihanm.livejournal.com]

Я конечно в науке ещё человек довольно новый, но мне кажется что вы не правы. Среди азиатов и выходцев из азии действительно много успешных учёных, они много публикуются, получают призы (включая нобелевские), много знают. Но их специфика такова, что они (во всяком случае те с чьей деятельностью я знаком), занимаются не генерацией и разработкой новых, оригинальных идей (а именно в этом на мой взгляд главный смысл науки), а доведением до совершенства уже существующих разработок. За это конечно честь им и хвала, но отсюда и до "будущего науки" далековато.

То что азиаты не ходят в бар и на стадион а вместо этого посещают научные кружки не делает им большой чести. Посмотрите на результаты различных олимпиад - первые места стабильно у китайцев, и куда же деваются эти отличники после окончания вузов?..

Да, у них отличные показатели по учобе, они работают и учатся по 18 часов в сутки, но когда они думают? (почти (с))

[grihanm.livejournal.com]

учёбе

[mstislavl]

В точности аргумент, которым утешали себя британцы, когда Япония стала строить автомобильные заводы. Результат: автомобильное производство Британии мертво, остатки проданы тем же китайцам.

Современная наука на 85% состоит из трудоспособности, на 10% из удачи, и только 5% из таланта. Ideas are cheap, доказательства же требуют как раз трудоспособности.

Победители школьных олимпиад из Китая, вероятно, работают в китайских университетах. В некоторых непопуларных областях, которые требуют вложений в фундаментальную науку, например, материаловедении, китайцы уже впереди.

[grihanm.livejournal.com]

может я не в курсе, но разве Бентли-Роллс-Ройс не в англии производят? мини-купер, ровер итд.? Но даже если нет, не понимаю при чём тут это, наоборот, оно подтверждает мой комментарий. Взять готовую разработку и довести до совершенства - в этом они спецы.

"Современная наука на 85% состоит из трудоспособности, на 10% из удачи, и только 5% из таланта. Ideas are cheap, доказательства же требуют как раз трудоспособности"

Это спорное заявление. И мой, хоть и короткий, но всё же опыт, говорит нечто совсем другое. Похоже у нас разные представления о науке.

Насчёт материаловедения - я не в курсе, но на слово вам, уж не обессудьте, не поверю :)

[mstislavl]

[http://en.wikipedia.org/wiki/Bentley Бентли] принадлежит Фольксвагену, за год выпускется меньше 10 тысяч машин. Весь дизайн и технология уже 10 лет - немецкие, как и запчасти, в Англии только собирают, как малазийцы. С Роллс Ройсом то же самое, Ровер продали индусам: "With no Rover cars currently in production, the marque is considered dormant".

Относительно науки у меня не только представления, но и некоторый опыт их применения. Хотелось бы с Вами поговорить лет через 10.

Вот то, о чем я говорила в основном посте: http://www.nature.com/news/2009/090218/full/457953a.html За кристаллами к китайцам приходят на поклон

Пока искала ссылку выше, наткнулась также на

http://www.nature.com/nchina/2009/090107/full/nchina.2008.303.html Очень приличный журнал, все авторы из китайского универа без аффилиаций к штатовским. Видела еще несколько похожих ссылок.

http://www.nature.com/news/2009/090506/full/459016a.html Собственный синхротрон, Европа такое строит вскладчину

У китайцев есть преимущество больших материальных ресурсов и высокой централизации, что было и в СССР: в таких условиях, как писал еще Лорен Грехэм, хорошо удаются масштабные проекты в фундаментальных науках, вроде физики. Плюс у них есть возможность, которой не было в СССР, приманить молодых кандидатов-китайцев из лучших лабораторий США.

[grihanm.livejournal.com]

Вот чуть чуть про китайские публикации :)

http://www.bbc.co.uk/russian/life/2010/01/100106_china_academic_fraud.shtml

Материальные ресурсы - не залог науки. Масштабные проекты - тоже.

Ладно, поживём посмотрим.

[mstislavl]

Тогда уж и российские тоже: http://www.forbesrussia.ru/ekonomika/lyudi/35715-krupnye-zaimstvovaniya , а о том, что этот век будет веком российской науки пока, увы, не говорит никто.

Однако спасибо за доброжелательный тон, гипотезу не обязательно принимать, но лучше не отвергать a priori. И я краем глаза видела, что Вы вступились за википедию :)

[grihanm.livejournal.com]

Я же не сравниваю с Российской наукой.

Я не отвергаю а-приори, более того, буду рад ошибаться. Просто пока - это то что я вижу.

Не за что, я за википедию не вступался, я вступился за тех кто пытается, несмотря не на что, сделать её лучше и правдивей. ;)

[kurgus.livejournal.com]

... Например, Осаму Симомура, нобелевка по химии-2008 за GFP - но какие же у него красивые работы по биолюминесценции и фотопротеинам... а GFP и его применения - побочный результат этих работ. Но ведь GFP и всё вокруг него - штука уже не столько фундаментальная, сколько прикладная.

Зато GFP в его mass-media обрамлении - вся из себя чисто англосаксонская sexy science с яркими фотографиями и трансгенными флуоресциирующими рыбками. Голливудщина...

[vls-777.livejournal.com]

Получается, что я прав (http://vls-777.livejournal.com/774803.html) :)

[mstislavl]

Спасибо за рекламу :)

[insar.livejournal.com]

А зачем белым наука? Они и так хорошо живут. Развивающиеся страны потому и называются развивающимися, что развиваются.