да, о Наполеоне
Aug. 17th, 2007 04:37 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
mstislavlя - индийской аспирантке:
- сейчас в начале улицы будет конная статуя. это Веллингтон. ты знаешь, кто такой Веллингтон?
- нет.
- это английский генерал, который воевал с Наполеоном. ты знаешь, кто такой Наполеон?
- это который Наполеон Бонапарт? он воевал с Гитлером.
- сейчас в начале улицы будет конная статуя. это Веллингтон. ты знаешь, кто такой Веллингтон?
- нет.
- это английский генерал, который воевал с Наполеоном. ты знаешь, кто такой Наполеон?
- это который Наполеон Бонапарт? он воевал с Гитлером.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2007-08-17 03:50 pm (UTC)а кто основал пакистан, не помните?
no subject
Date: 2007-08-17 04:12 pm (UTC)no subject
Date: 2007-08-17 04:35 pm (UTC)no subject
Date: 2007-08-17 08:13 pm (UTC)Как и на ближнем Востоке кстати - до сих пор расхлебываем.
no subject
Date: 2007-08-17 05:08 pm (UTC)а уж теперь, после недели Индии и Пакистана на ББС, знаю и подробности - например, что 1 млн. человек погиб в процессе раздела Индии
no subject
Date: 2007-08-17 05:36 pm (UTC)что мы европейцы как правило плохо
знаем историю азии 19-20 веков
очень поверхностно
no subject
Date: 2007-08-17 08:20 pm (UTC)Есть довольно интересная работа на эту тему:
Н.С. Трубецкой
Европа и Человечество
Опубликован в Софии в 1920 году.
no subject
Date: 2007-08-18 01:40 am (UTC)no subject
Date: 2007-08-18 11:39 am (UTC)no subject
Date: 2007-08-18 12:48 pm (UTC)no subject
Date: 2007-08-18 12:56 pm (UTC)Там мало страничек читать :o)
no subject
Date: 2007-08-18 01:14 pm (UTC)no subject
Date: 2007-08-18 05:15 pm (UTC)no subject
Date: 2007-08-18 05:14 pm (UTC)Как по мне, так больший прогресс у того, кто больше умеет делать. И не просто делать что попало, а добиваться своих целей и реализации своих желаний.
Я не думаю, что адаптация к достижениям иной культуры сложнее, чем "пробивание дороги" в своей. Даже более того, если достижения являются настоящим научным знанием, подтверждаемым опытом, то они не могут быть во вред, просто надо высветить в них своё, годное для практического применения. На мой взгляд, это проще, чем пытаться разобраться в хаосе мыслей, изливаемых большинством окружающих людей, которые никак не пытаются их подтвердить научно и не заботятся об экспериментальной проверке, а лишь высказывают своё мнение. Мнение само по себе лишь неподтверждённая гипотеза, не являющаяся настоящим знанием, всегда нуждающаяся в проверка. Остаётся надеяться, что доля верных мнений о том, как надо жить (это и есть культура?), внутри своего народа окажется выше, следовательно потребует меньше проверок. Но на практике я такого не вижу.
no subject
Date: 2007-08-18 05:30 pm (UTC)Даже если это делается мечом?
>Я не думаю, что адаптация к достижениям иной культуры сложнее, чем "пробивание дороги" в своей.
Что касается остального - вы откровенно путаете культуру (язык, веру, обычаи и тд) и технический прогресс.
no subject
Date: 2007-08-18 05:49 pm (UTC)Если это не противоречит целям. Например, я не хотел бы кого-то убивать, потому что общество относится к этому резко отрицательно, могут мстить, посадить и т. п. Это противоречит моим целям, посколько я хочу, чтобы всё было хорошо. Хотя временами я задумываюсь о том, что хорошо бы иметь "транклюкатор-аннигилятор", без следа приводящий к исчезновению некоторых людей, которые не нравятся.
> вы откровенно путаете культуру (язык, веру, обычаи и тд) и технический прогресс
Я же написал, что культура, как я её понимаю - это совокупность мнений людей о том, как следует жить. Сюда относятся и вера, и обычаи. И какая разница, какой язык? Вроде бы, не доказано, чтобы язык в какой-либо значительной мере определял сознание.
А технический прогресс, по-моему, тоже часть культуры. Потому что знания являются культурными достижениями. Т. е. любое знание ведь тоже является мнением. По-моему, автор тоже считает технический прогресс частью культуры, раз так много говорит об изобретениях.
no subject
Date: 2007-08-18 05:57 pm (UTC)Ну примерно так США и действуют в Ираке :o)
>И какая разница, какой язык?
Это огромное заблуждение.
>А технический прогресс, по-моему, тоже часть культуры
Я так не думаю. В противном случае нацисткая Германия была бы счеточом культуры :-)
no subject
Date: 2007-08-19 02:13 am (UTC)Чем вы можете это обосновать?
> Я так не думаю. В противном случае нацисткая Германия была бы счеточом культуры :-)
А почему нет? Германия, конечно, была культурной страной. А нацизм - это лишь временная философия, не выдержавшая проверки.
no subject
Date: 2007-08-19 06:59 am (UTC)Не думал, что это требует обоснования. Вы когда-нибудь жили в чужой стране?
>Германия, конечно, была культурной страной.
Давно известно, что эта культура пропадает с того момента, как сапог немецкого солдата вступает на территорию другой страны. И нацизм тут не причем.
>А нацизм - это лишь временная философия, не выдержавшая проверки.
Проверки временем, да? То есть культурные немцы сами от нее отказались?
no subject
Date: 2007-08-19 07:05 am (UTC)нет.
> Давно известно, что эта культура пропадает с того момента, как сапог немецкого солдата вступает на территорию другой страны.
А как вообще можно культурно воевать? Я не думаю, что большинство людей становятся солдатами добровольно.
> То есть культурные немцы сами от нее отказались?
Ну, не сами, конечно, им "помогли". :)
no subject
Date: 2007-08-19 07:09 am (UTC)Понятно. Ну представьте что вы каждый день будете вести делала на неродном языке.
>А как вообще можно культурно воевать
Можно, примеров масса.
>Ну, не сами, конечно, им "помогли
Вот видите.
no subject
Date: 2007-08-19 07:27 am (UTC)Я каждый день читаю документацию на неродном языке. Я пишу программы даже не на человеческом. :)
> Можно, примеров масса.
А как это?
no subject
Date: 2007-08-19 07:30 am (UTC)По-моему Вы не понимаете :o)
>А как это?
Например итальянцы во второй мировой.
no subject
Date: 2007-08-19 11:05 am (UTC)А в чём это выражалось?
no subject
Date: 2007-08-19 11:08 am (UTC)Или вы имели в виду, что если я буду вести дела на другом языке, то буду по-другому мыслить?
А, собственно, какая разница на каком языке мыслить? Пусть даже по-другому, но вот буду ли приходить к другим результатам - это вопрос спорный.
Язык ведь есть выражение мыслей, но ещё не сами мысли.
no subject
Date: 2007-08-19 08:11 pm (UTC)не доказано, чтобы язык в какой-либо значительной мере
Date: 2007-08-19 10:46 am (UTC)Re: не доказано, чтобы язык в какой-либо значительной ме
Date: 2007-08-19 11:02 am (UTC)Конечно, иммигранту приходится сложнее. Но я вёл речь не о них, а о том, что я не верю в то, что какой-нибудь язык в сколько-нибудь значительной мере больше подходил человеку с определённым геномом, чем другой язык.
В брошюре же идёт речь о том, что культура разных народов должна быть разной из-за их наследственности, и поэтому не следует перенимать культуру других народов.
no subject
Date: 2007-08-19 11:25 am (UTC)а где она есть он-лайн, эта брошюра? что-то тут запахло расизмом...
no subject
Date: 2007-08-19 11:30 am (UTC)И про шовинизм с космополитизмом там есть. :)
no subject
Date: 2007-08-18 09:07 am (UTC)я лично только знаю о Великих Моголах, и то случайно.
но на самом деле речь тут не о истории Азии, а о том, что средний эмигрант равнодушен к истории страны, в которой живёт. да, получая готового специалиста, страна выигрывает на отсутствии необходимых трат на образованиe, но проигрывает в причастности и заинтересованности. результат - террористы с европейскими паспортами.
no subject
Date: 2007-08-18 01:00 pm (UTC)no subject
Date: 2007-08-22 03:52 pm (UTC)no subject
Date: 2007-08-22 05:03 pm (UTC)no subject
Date: 2007-08-23 07:17 am (UTC)А можа, яна проста імёны блытае? :))