(no subject)

[mstislavl]

Сегодня утром видела двух парней лет 25, которые шли в университет, задержась за руки. Один чёрненький, другой рыженький. Умилительно:
1) Мужчины не стесняются выражать свои чувства;
2) И не боятся.

Comments

[vls-777.livejournal.com]

И как их только в университет пускают?..

[farraige.livejournal.com]

Куда смотрят власти! Почему до сих пор не введено закона о пропаганде гомосексуализма с пожизненной кутузкой и штрафом в пятьсот минимальных окладов?!

[mstislavl]

Рыжих-то? А их тут относительно много, если не пускать, университет потеряет студентов (= деньги).

[vls-777.livejournal.com]

И все гомосексуалы?..

[mstislavl]

Судя по тому, что у меня муж рыжий - маловероятно.

[vls-777.livejournal.com]

Исключение делает правило

[(Anonymous)]

"Черненький" - в смысле чернокожий или речь только о цвете волос?

[(Anonymous)]

А так немножко печально, гомосексуалисты ведь :)
Вот неприятно ж смотреть на проявления гомосексуализма и думать о гомосексуализме, и им самим наверно лучше бы постесняться и делать всё это где-то, где никто не видит.

[mstislavl]

Цвет волос. Если бы еще и чернокожий, второму нужно было бы быть в инвалидной коляске для полного набора меньшинств.

[mstislavl]

В какой науке?

[farraige.livejournal.com]

кому неприятно? Мне вот, например, приятно. Я за то, чтобы все были счастливы (и за разнообразие счастья тоже).

[vls-777.livejournal.com]

В жизни

[(Anonymous)]

Гетеросексуалам может быть неприятно.

Вот только в чём здесь счастье? Отношения между мужчинами должны быть только деловыми, для всего остального - девушки, так мир был бы гораздо счастливее, нет разве?

[kalan.livejournal.com]

Хорошо у вас там.

[(Anonymous)]

что же в этом хорошего?
Я выше в каменте к farraige рассказал, почему это скорее непринятно, этот камент ещё не раскрыли.

[(Anonymous)]

Понятно.
Ну эти меньшинства гораздо спокойнее воспринимаются :)

[kalan.livejournal.com]

В общем случае — нет, мнения на этот счёт у всех разные, и это лишь одно из них.

[irene221b.livejournal.com]

За руки держаться, где никто не видит? Какая прелестная незамутненность.

[(Anonymous)]

"В общем случае нет" - какого из положений касается и есть подтверждения?

Мнения конечно разные, никто не призывает избивать носителей противоположного мнения, на то это и Живой Журнал.

[(Anonymous)]

как-то все-таки неестественно это, а?

тут вот цитатка почти что в тему с баша

"Из обсуждения темы в жж диакона Кураева "За ТВ без 3,14доров!"

-Как-то не по-христиански это.
-а засовывать половой член в прямую кишку ближнего своего, это по христиански?
"

[mstislavl]

А вы не слышали других, менее инвазивных способов гомосексуальных отношений между мужчинами? Кстати, а как насчет лесбиянок, которые наверняка анальным сексом занимаются не чаще гетеросексуальных пар, это тоже плохо, потому что...

[mstislavl]

Странная у вас жизнь. У меня, как правило, летом морозов не бывает, и отдельная ночь с -1 не меняет лето на зиму.

[(Anonymous)]

Вот зачем держаться за руки мужчинам вообще? К чему это?
Чтобы продемонстрировать протест или проверить толерантность общества?

А "там где никто не видит" заниматься тем, чем обычно занимаются гомосексуальные мужчины, более... непубличным. Что на гей-парадах обычно бывает, если их разрешают.

[(Anonymous)]

Мне чего-то кажется, в обоих скорее да.
Гетеросексуалам неприятно смотреть на геев, такова особенность нашей культуры. Неприятно слышать постоянное обсуждение гомосексуализма на нашем телевидении, о гей-парадах, преподносимых как новости, о гомосексуализме как таковом.

Отношения между мужчинами должны быть только деловыми - только так, зачем вообще гомосексуализм? В чём здесь счастье?

[(Anonymous)]

Я вот не слышал, а какие ещё могут быть формы отношений? Если в этих отношениях вообще нет этой основы основ гомосексуализма, то зачем гомосексуальные отношения-то? Даже такого непонятного гетеросексуалу счастья, как от члена в, не будет.

[kalan.livejournal.com]

Выраженного в третьем предложении. У двух описанных в посте человек взгляды на понятие счастья точно отличаются.

Кстати, на гетеросексуальные пары тоже кому-то может быть неприятно смотреть. Причины, правда, скорее будут иметь другой характер: моральные установки, банальная зависть и т.п.

[mstislavl]

Гм, то есть дружбы между мужчинами быть не должно, как и родственных отношений?

[(Anonymous)]

Почему, должны.
Я имел ввиду - не "любовь" (в которую между людьми одного пола я мало верю) и не секс.

[(Anonymous)]

У них отличаются. Я думаю лишь, что это - не общий случай. Большинство людей гетеросексуальны. Это если брать счастье, касающееся секса и того, что с ним так или иначе связано.

Может быть неприятно, но это ж необходимость человечества и отношения М и Ж бываю просто прекрасными в некоторых отдельно взятых случаях, и сложно представить такое в однополых парах :) Зависть же нормально организованный человек вообще не учитывает, и она ни на что не влияет.

[(Anonymous)]

Не зря институт Торчвуд находится в Британии;) А с позиции некоторых из 51-го, гендер - это такие мелочи...

[Андрей Филиппов (from livejournal.com)]

Аргументация о невозможности пропаганды гомосексуальности.
ПЕРВОЕ.
Знаете ли вы, кто именно пропагандирует секс с человеком своего пола. Кто пропагандирует сексуальную страсть к человеку своего пола (т.е. гомосексуализм и лесбиянство)? Разве это делают геи? Разве геи пропагандируют сексуальную страсть к женщине, когда известно, что страсть к женщине пропагандирует мировая порноиндустрия, пропагандирует гетеросексуальная культура. Красивую, обаятельную и привлекательную женщину по ТВ видят в том числе несовершеннолетние девочки и эта информация подходит под критерий пропаганды гомосексуализма: она сможет влюбить девушку в девушку.
Именно гетеросексуальная культура разжигает любовную страсть к человеку одного пола со зрителем (равно как и противоположного). Разве по ТВ не показывают красивых парней, которые потенциально могут повлиять на сексуальные чувства к парням у потенциального гея?
А гей-парады? Разве гей-парад сможет влюбить женщину в женщину и парня в парня?
А митинг за права геев сможет?
А разве надпись "Гомосексуальность не болезнь" сможет влюбить парня в парня?
Это бред паранойиков!
В подтверждение -- почитайте исследования о том, каким образом геи осознавали, что им нравятся парни. Гей-парады повлияли или пропаганда сексуальной страсти к парням?

ВТОРОЕ.
У геев и так жизнь не очень складывается. Посмотрите научные исследования по количеству суицидов, посмотрите, сколько среди них не удовлетворены жизнью. Сколько не имеют прав. Быть геем хорошо? Ищите научные исследования о том, какое "счастье" быть геем. И еще -- пропаганда любви к мужчинам не создала огромного количества геев.

ТРЕТЬЕ.
У каждого гетеросексуала есть барьер на занятие сексом с представителем своего пола. Представьте себе секс с мужчиной. Противно? Вот по этой причине никакой пропаганды не может быть.

ЧЕТВЕРТОЕ.
Гомосексуальность диффамабельна. Т.е. способна обрастать негативными нелепицами. Её можно демонизировать при желании ввиду табуированности этой темы и неспособности сопоставить информацию с реальностью.
Для чего нужны действия, которые объявлены пропагандой гомосексуализма? А для того, чтоб если какой-нибудь поп скажет, что у геев нет любви, чтоб можно было предъявить реальный контраргумент. Контраргумент будет представлен как пропаганда гомосексуализма для того, чтоб подавить оппонента в споре.

ПС
Я, собрав воедино всю аргументацию, не имею возможности её распространить: у меня нет доступа к СМИ. По этой причине я прошу распространить эту аргументацию неравнодушных. Распространить в интернете, в СМИ, в дискуссиях и в других сферах. Очень важно, чтоб аргументация была представлена и вне интернета тоже. Ищите статью "40 тезисов против противников" и не верьте тем, кто говорит, что гей-парад сможет влюбить женщину в женщину (т.е это пропаганда лесбиянства и гомосексуальности). Как минимум -- вы можете скопировать это в свой блог или разослать эту аргументацию местным депутатам.

[farraige.livejournal.com]

в ЖЖ, к сожалению, не принято помечать текст красным цветом, как на одном публичном бложике, где это означает иронию.

[farraige.livejournal.com]

Да не всем гетеросексуалам, перестаньте уже экстраполировать свое невежество на все человечество. И чем дольше и настойчивей вы здесь выступаете, тем сильнее в своей отсталости убеждаете окружающих, а никак не в своей правоте.

[mstislavl]

Фрот, например. Если не побоитесь, вот картинка с греческой вазы: http://commons.wikimedia.org/wiki/File%3AHyakinthos.jpg. Щи как бы тоже основа основ русской кулинарии, но средний русский ест их не часто, а некоторые вообще не любят, что не делает их менее русскими.

[vvvs.livejournal.com]

Большая проблема со всем этим гомосексуализмом заключается в том, что его стало слишком много. Довольно многое теперь жестко ассоциируется с гомосексуализмом, о нем думают в первую очередь, в том числе и тогда, когда что-то гомосексуализма не подразумевает; вот и приходится делать оговорки типа "Not gay", и постоянно думать, а правильно ли поймут сказанное. Вот это плохо.

[mstislavl]

К тому, что им нравится держаться за руки. Как и некоторым гетеросексуальным парам, которых за такое публичное выражение своих отношений никто не порицает.

Синей птицы не стало больше

[mstislavl]

Это из разряда "то, о чем не говорят, не существует". ЛГБТ не стало больше, просто его стали меньше замалчивать. Плюс в приличном обществе не нужно обхьяснять, что не гей - это личное дело каждого, ослтальным это интересно не больше, чем матримониальный статус.

Re: Синей птицы не стало больше

[vvvs.livejournal.com]

Вот про то и речь - его стали меньше замалчивать, поэтому в информационном пространстве его стало очень много (я говорил про то, о чем говорят, например, в телевизоре, газетах и Интернете, а не про количество представителей ЛГБТ).

Даже в толерантном обществе объяснять всё равно придется, поскольку я-то не гей, и мне не хочется, чтобы меня им считали, даже если это было бы абсолютно нормально и спокойно воспринималось всеми без исключений. Например, тот же радужный флаг теперь стойко ассоциируется с гомосексуализмом, как и многое другое. Поэтому оговорки делать пришлось бы, иначе начали бы подсознательно считать, что я гомосексуалист, когда это не так, и это просто внутренне неприятно, даже если бы я к гомосексуалистам относился исключительно толерантно.

Re: Синей птицы не стало больше

[mstislavl]

Маловероятно, что стали бы "подсознательно считать", гораздо вероятней, что после такой оговорки станут вполне сознательно считать гомофобом.

Re: Синей птицы не стало больше

[vvvs.livejournal.com]

В западном обществе?
Я-то в России всю жизнь живу, и малознаком с тамошним отношением к этой теме. В России все бы подумали так, как я сказал.

Re: Синей птицы не стало больше

[mstislavl]

Вы уверены? Не "что то он об этом беспокоится, как бы не того...". А там уже то ли он шубу украл, то ли у него украли, а осадок остался :)