mstislavl: (Default)
mstislavl ([personal profile] mstislavl) wrote2004-04-04 01:02 pm

(no subject)

пора начать интересоваться раписанием домашних игр Newcastle United. уже второй или третий раз я попадаю на время, когда народ ра с ходится со стадиона после окончания матча. болельщикии не пьяные и не агрессивные, большинство из них почему-то средних лет мужчины, а не молодые парни, попадаются среди них и женщины. но любое большое скопление народа не безопасно. идти против их потока трудно - приходиться лавировать , но все равно задевают. вытесняют на проезжую часть, не дают подождать зеленого сигнала светофора. автобусы проходят мимо остановки, полные. дорожное движение становится более плотным, чем в полдевйятого в понедельник.

лучше пересидеть это все дома.

[identity profile] farraige.livejournal.com 2004-04-04 05:51 am (UTC)(link)
мелким женщинам очень трудно отстаивать право на персональное пространство. тебя не видят и с тобой не считаются, если даже видят. приходится делать массу лишних движений, чтобы избежать толчков, непристойно небольшой дистанции в очереди, унизительно протянутой над головой руки. (я -- 161см)

[identity profile] farraige.livejournal.com 2004-04-04 06:10 am (UTC)(link)
совершенно верно. грубо, но честно.

[identity profile] eastexpert.livejournal.com 2004-04-04 11:50 am (UTC)(link)
Никогда не думал, что придержать дверь даме небольшого роста, если ты идёшь сзади, просто протянув руку над её головой -- ей резко неприятно. (Мой рост, как ты помнишь, 193.) Никто никогда не имеет в виду унизить человека.

Или это личные тараканчики?
Или это не всегда не приятно, а только в каких-то ситуациях?
Расскажи, чтоб знали :)

[identity profile] farraige.livejournal.com 2004-04-04 02:14 pm (UTC)(link)
нет, это не совсем личные тараканы. но под мышкой у человека проходить не только унизительно (было у меня много учебников по этикету в детстве, при отсутствии природных способностей -- %) ), но и неприятно: подмышки вообще неприятная область. тем более для "оснащенных ольфакторно". Понимаю, ежедневный душ, дезодоранты и т.п., однако ж накрепко.

[identity profile] eastexpert.livejournal.com 2004-04-04 03:41 pm (UTC)(link)
Боюсь, мы слишком много начитались учебников по этикету в детстве. Я серьёзно, потому что сам так же читал эти книжки взахлёб. Слишком много, да, именно слишком много придаётся значения разным условностям, абсолютно не являющимся необходимостью для успешного совместного существования. Это как те законы, что были приняты 500 лет назад, за это время утратили смысл, но ни у кого не подымается рука их оспорить -- неполиткорректно.

Что же до конкретного случая, здесь имеется нелёгкий выбор:
(1) заставить даму впереди тебя открывать дверь,
(2) забегать вперёд аки собачка, вызывая здоровый смех всех присутствующих,
или просто
(3) протянуть руку и открыть дверь.

Выбор здесь очень вероятностный, с учётом вероятностей попасть либо:
(1) на etiquette freak, которая зашипит, потому что ей не открыли дверь;
(2) либо на излишне "оснащённого ольфакторно" человека, который учует запах на фоне ежедневного мытья по 2 раза и дезодорантов;
(3) либо на яростную феминистку (смачный плевок в Юлю Меньшову a.k.a. "Я сама"), возражающую против открывания ей дверей, просто потому что это её "достоинство унижает" ;-)

В связи с чем я на эти дилеммы просто забиваю большой болт, и поступаю в каждом конкретном случае так, как подскажет выстроенная за 35 лет интуиция. Всем не угодишь, и невозможно быть для всех хорошим. Другое дело, если знаешь, что кому-то конкретному это неприятно, тогда ОК, пусть сами двери открывают. :))

[identity profile] farraige.livejournal.com 2004-04-04 06:13 pm (UTC)(link)
еще один момент, не столько ольфакторный, сколько пространственный. в принципе человека оковывать кольцом из своего тела неуместно, а когда ему это напоминает о его неудачном росте -- тем более.
oryx_and_crake: (Default)

[personal profile] oryx_and_crake 2004-04-04 09:11 pm (UTC)(link)
За слова "неудачный рост" надо... обычно я говорю "бить в глаз", но между дамами такие церемонии неуместны :-) скажем так - долго и нудно воспитывать :-))) Что значит "неудачный рост"? Народная мудрость гласит, что большие женщины созданы для работы, а маленькие - для любви! (Во мне тоже 162 см; и во всех ефремовских женщинах, включая Таис Афинскую, ровно 162.5, а Эрис была на 2.5 см выше :-)))))