mstislavl | (no subject)

Что-то вас клинить стало на словах Россия, империализм, Путин и т.д.
У меня в Прибалтике вообще то родственники живут. Живут неплохо, лучше чем в России. Но отдельные примеры вообще то ни о чем не говорят.

По факту - прибалты бегут в Англию :-) поляки в Англию и Германию. Странно, да? :-)

>означает, что в перспективе цены на товары и труд будут похожими по всему ЕС.

Цены уже похожи. А вот зарплаты увы.

А вас кстати не смущает, что большую часть вашей промышленности после вступления в ЕС придется закрыть?

>>означает, что в перспективе цены на товары
>>и труд будут похожими по всему ЕС.
>Цены уже похожи. А вот зарплаты увы.
Ну да, цены сравниваютса быстрее чем зарплаты, это правда. Такова экономическая реальность- товары перевезти легче чем рабочие места... Но процесс уже пошел.

>По факту - прибалты бегут в Англию :-)
>поляки в Англию и Германию.
>Странно, да? :-)
Как раз нет. Это и есть один (из двух) факторов, уменшающий разницу в зарплатах. Второй- перевоз заводов там где зарплаты меньше.

>вас кстати не смущает, что большую часть вашей
>промышленности после вступления в ЕС
>придется закрыть?
Я уж не знаю, мы про Прибалтику или про Белорусь (как вы ниже), но вступая в ЕС в Прибалтике промышлености закрыли точно не бОльшую часть. Да, закрыли много после восстановленя независимости, но это просто потому, что некому нахрен ненужны были ни черные ящики для истребителей, ни совершенно корявые кассетные магнетофоны весом в три кирпичя (пример завода где работала моя мама). В Белоруси тоже кое-что надо закрыть (зачем завод, который делает плохо и дорого?), но по примеру Литвы, думаю, народ без работы не останетса.

Да, и к стати: некоторые личные примеры очень показательны :-).

>Как раз нет. Это и есть один (из двух) факторов, уменшающий разницу в зарплатах.

Это вам из вашингтонского обкома сказали что
такая ситуация нормальна?:-) Нормальная ситуация - это когда люди работают в своей стране или в другой но как квалифицированная рабочая сила, а не уезжают чернорабочими в Европу.

>Второй- перевоз заводов там где зарплаты меньше

То есть в Китай.

>В Белоруси тоже кое-что надо закрыть (зачем завод, который делает >плохо и дорого?)

Если продается, то почему бы нет? Шоковой терапии мы уже насмотрелись.

>но по примеру Литвы, думаю, народ без работы не останетса.
Так полы то уже прибалты и украинцы моют. Для беларусов места не осталось.

>Это вам из вашингтонского обкома сказали
>что такая ситуация нормальна?:-) Нормальная
>ситуация - это когда люди работают в своей
>стране или в другой но как квалифицированная
>рабочая сила, а не уезжают
>чернорабочими в Европу.
Да, конечно, без руки Вашингтона тут- ну никак. Интересно, а как этот обком мне должен был сказать- по телефону, или е-майлу? И кто должен был мне его послать- Джордж лично? Или конгресс? Верховный суд? Один из департаментов? Если да, то какой?

Лично я до того работал ученым в ВеликоБритании, а сейчас работаю ученым в Дании, так скажу вам секрет: самый простой способ узнать, удалась ли жизнь эмигранта- ето спросить его, чем занимаютса его соотечественики. На самом деле его соотечественики занимаютса всем в подряд, начиная от банкирства и заканчивая проституцией, но по его ответу вы поймете, в каком кругу людей он сам крутитса...

>>Второй- перевоз заводов там где зарплаты меньше
>То есть в Китай.
Да, тоже вариант, но моего собственного экономического самоучкогого образования немножко не хватает чтоб ответить на вопрос- а почему не перенесли в Китай ВСЁ производство?... Тем не менее, электроинсталяционные провода для PEUGEOT делают именно в Вилнюсе, а не в Шанхае. По всей видимости- гибкость, культура работы, единый рынок с остальным ЕС, близость по часовым полосам и т.д.... (да, не смейтесь, это важно- в компании которой я работаю, куча проблем от того, что надо координировать дейстия с нашим отделом в Калифорнии со нефиговой разноцой во времени).

>>В Белоруси тоже кое-что надо закрыть
>>(зачем завод, который делает плохо и дорого?)
>Если продается, то почему бы нет? Шоковой
>терапии мы уже насмотрелись.
Ну, если всё еще продаётса, то либо недостаточно плохо, либо недостаточно дорого :-).

>>но по примеру Литвы, думаю, народ без
>>работы не останетса.
>Так полы то уже прибалты и украинцы моют.
>Для беларусов места не осталось.
По памяти переведу и процитирую популярного писателя на экономические темы Тима Харфорда (www.timharford.com):
Люди, жалующиеся на то, что приезжые к нам за запад иностранцы "крадут местные рабочие места" не понимают, что число рабочих мест- не есть постоянная величина. Они создают товары и предлагают услуги, которые, может быть, не были бы куплены в первую очередь, если они были-бы более дорогими из-за того, что их поставляет слишком маленькое число людей за слишком высокие цены. К тому же, они сами потребляют услуги и товары, создавая новые рабочие места.

Ну и к тому же, литовец заработав себе на квартиру может поехать к себе домой, оставив рабочее место белорусу. Или эго может уволить хозяин, поскольку белорус согласен работать на пол-фунта дешевле...

>Интересно, а как этот обком мне должен был сказать- по телефону, или е-майлу

Наверное, так же как меня putin.tv ;-)

>Лично я до того работал ученым в ВеликоБритании, а сейчас работаю ученым в Дании, так скажу вам секрет

Я работал ученым в Италии, сейчас вот в Англии, так что ваши секрет - это секрет Полишинеля ;-)

>Тем не менее, электроинсталяционные провода для PEUGEOT делают именно в Вилнюсе

Провода???? ну очень крутое производство. Кстати, вы не следите за новостями - все больше западных компаний открывают автопроизводства в России, НЕСМОТРЯ на то, что она не член ЕС.

>литовец заработав себе на квартиру может поехать к себе домой
Если в Литве настолько дешевые квартиры, то я за вас искренне рад.

опять вас поставили на место. вы, судя по данной дискуссии, исходите из сформировавшихся у вас представлений (Польша - не западноевропейская страна, ЕС -пирог, раздаваемый вновь прибывшим, в прибалтийских старанах стали жить хуже после вступления в ЕС), не позаботившись о подтверждении своих теорий фактами. совет: читайте что-нибудь, кроме lenta.ru

Дада, меня 'опять поставили' на место точно также, как в вопросе о том, кто первый придумал концлагеря. Вам самому то не смешно?
Читайте что-нибудь отличное от пропаганды и листовок вашингтонского обкома.

концлагеря - это единственный заброшенный вами гол в этом матче. итог:

ВКЛ - Рашка
3 1

То есть ловко взялись судить матч, в котором сами и играете? Браво!

>концлагеря - это единственный заброшенный вами гол в этом матче

Этот гол дорого стоит, ибо забит в очень принципиальном вопросе, который является одним из стержневых пункторов вашей антирусской/антироссийской пропаганды.

Забавно было наблюдать, как ваш 'игрок' слюной брызжал, кричал что я историю не знаю, что мне мозги промыли и т.д. Но ПРАВДА оказалась на моей стороне, причем из ваших же западных источников :-)

На мой взгляд, счет такой:
беларусские националисты - Россия: 0-3

PS: Кстати, вот и работка для поляков/литовцев нашлась
http://news.bbc.co.uk/1/hi/business/6698713.stm

судя по тому, что Belarusian вы пишете уже через "а" - никак не 0.

спасибо за ссылку, тут вы геройски shot yourself in the leg -написано, что поляки не хотят клубнику собирать, поскольку уровень жизни вырос, они предпочитают работы получше

> Belarusian вы пишете уже через "а

Ноль ноль, я ведь пишу с двями 'с', а 'а' чисто по вашей просьбе.
Жаль, что вы не оценили.

А насчет ссылки - ну так литовцы подъедут или еще кто.
Не проблема я думаю - второсортных европейцев сейчас много (а скоро будет еще больше), просто поляки не самые нищие из них.

>просто поляки не самые нищие из них.
уже. помните, как вначале перестройки над ними смеялись, что они готовы продать матку боску? уже не готовы. это поляки, которых 50 миллионов. теперь очередь литовцев заработать за рубежом, надеюсь, дойдёт очредь и до беларусов.

Не помню, я точно не смеялся - просто не был в курсе их ситуации, да и не в нашем положении было смеяться. Хотя знакомые украинки со Львова рассказывали что таки да, смеялись. Просто в Польше было довольно таки стабильное правительство, в отличие от наших стран.

А может и не ноль, пусть будет один.
Посмотрел сейчас в Лингво, он предлагает два варианта:
Белоруссия либо Беларусь

Слова 'БелАруссия' в нем нету.

Лингво признаёт право беларуского нaрода на самоназваниe, а вы - нет. :)

что ваша логика очень хорошо описана в книге вот этого известного человека, профессора МФТИ, д. ф.-м.н.

Д.В. Беклемишев
Заметки о женской логике
http://www.ark.ru/ins/zapoved/zapoved/logika.html

Рекомендую прочитать - она небольшая, зато классика жанра.

Ага, а для Фокусов в России делают коврики резиновые. Тоже панимаишь высокие технологии:)

Вот производители и думают, как бы так поддержать местного производителя, чтобы ничего ответственного делать ему не давать:)

Вот меня всегда поражает эдакий снобизм-элитизм ~~тыблясов~~ русских. да, мыть полы не круто, электроинтасляция не круто... А грязные полы, извините, круто? И вообще, как то шекарно смотритса такой подход на жизнь для человека из страны, которая-таки первой полетела в космос, но легковых автомашин в то же время производила меньше чем Испания...

Да, к стати: эстонцы изобрели Skype, а литовцы продают мультицветные лазеры и рестрикционные эндонуклеазы.

Мой отец подработывал дворником в студенческие годы. Так что ничего не имею против мытья полов.
Я другое имел в виду - некруто гордиться тем, что граждане свой страны едут мыть полы в другую страну.

>литовцы продают мультицветные лазеры и рестрикционные эндонуклеазы.
Наверняка разработка времен проклятой оккупации.
Я не удивлюсь, если выяснится что оккупанты непосредственно в ней участвовали :-)

Про легковые машины статистики не знаю, но не удивлюсь что так и было.

Про Skype хотелось бы поподробнее - интересно.

>Так что ничего не имею против мытья полов.
Правда? Неужели? Ну так кончайте с высока говорить про "людей второго сорта", "чёрные работы" и смеятса над производством электроинсталяции. Как кто может, так и зарабатывает... Главное- зарабатывает, а не сидит на безработных пособиях/государственных субсидиях...

У меня складывается впечатление, что Вы не читаете что Вам пишут.
Либо просто не до конца понимаете русский язык.
Увы.

Читать- читаю. Понимамать- думаю :-) что помимаю, но это, конечно, субьективно...

Посмотрел Ваш журнал- оооо, как у вас всё запущенно... Если человек, который сам приехал из восточной Европы, и работает на Западной Европе квалифицированным рабочим, считает что из приезжие из восточной Европы работают только неквалифицированныю работу, это уже клиника. Как и это:

>Правильные новости и программы про Россию на английском языке:
>http://81.91.110.178/asx/Russia_Today.wvx
Правильные? Really?

>работает на Западной Европе квалифицированным рабочим

Я не работаю рабочим, это Ваши фантазии.

>что из приезжие из восточной Европы работают только
>неквалифицированныю работу, это уже клиника

Клиника это когда Вы все же не читаете что Вам пишут.
Я НИГДЕ не говорил что ВСЕ приезжие из восточной Европы работают
как неквалифицированные рабочие. Учитесь читать.

>Правильные? Really?

Уверен, что для Вас правильные новости - это сообщения вашингтонского обкома :-) Я также уверен, что ссылку Вы не открывали.

>Я не работаю рабочим, это Ваши фантазии.
Ну у вас есть работа? Или вы не рабочий, а на вектре вместо бентля катаетесь толко по тому, что если будете тратитса на бентля, папиного состояния на всю жизнь может и не хватить?

>Я НИГДЕ не говорил что ВСЕ приезжие из
>восточной Европы работают как
>неквалифицированные рабочие. Учитесь читать.
Ой, извините. Вы про них, наверное, писали, как про исключениях? Интересных, забалных, подлежающих обсуждению исключениях?

>>Правильные? Really?
>Уверен, что для Вас правильные новости - это
>сообщения вашингтонского обкома :-)
"сообщения вашингтонского обкома" это какой-то странны оксюморон (главное слово тут- морон), также, как и "канал правильных новостей". Ибо в таком канале должны работать боги, которым чужка какая-нибудь предвзятость. А уж оссобено в России: да, у себя все независимые каналы телевидения и радио позакрывали, но специально для иностранцев создали ПРАВИЛьНЫЙ канал. Прям как солдаты-освободители- не важно, что те, кто родом из деревни, сами жили в собственной родине без паспортов (типа как рабы), но всё равно для Восточной Европы свободу принесли...

>Я также
>уверен, что ссылку Вы не открывали.
Прийдётса вас огорчит. Как раз немножко посмотрел (больше слушал) сегодня утром, где то от 9.30 по 10.30 по данскому времени. Я узнал, что:
1. В Америке терористы собирались взорвать аэропорт
2. В Германии массовые безпорядки
3. В России какая-то милионерша присматривает за тысячю сирот, создавая им прекрасные условия для жизни и развития.
4. В Польше какой-то поляк очнулся после 19-ти лет, и обнаружил, что больше нет карточек на продовольствие (да, тут можно записать очко за обьективность). Но в основном, подводя итоги можно сказать- везде разруха только в России тишь да благодать. К тому же, за один час четыре раза прозвучало "...importance of Russia..." и/или "...Russia as a powerful..." и т.д. и т.п.. Как тут не вспомнить фразу вроде Тэтчер (хотя в авторстве неуверен): Being strong is like being a lady, if you have to continually tell people you are, you really aren't (быть силным- это как быть лэди: если вы всё время на это указываете, вы не есть).

(no subject)

Re: Знатокам Прибалтики посвещается

economics

Re: economics

Говорит Вашингтонский обком...

Re: Говорит Вашингтонский обком...

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

Я тут подумал

Re: Говорит Вашингтонский обком...

Re: Говорит Вашингтонский обком...

Элитизм хренов

Re: Элитизм хренов

Re: Элитизм хренов

Re: Элитизм хренов

С вами не спорит надо, вас надо изучать

Re: С вами не спорит надо, вас надо изучать

Прийдётся Вас огорчить

Re: Прийдётся Вас огорчить

Re: Прийдётся Вас огорчить

Re: Прийдётся Вас огорчить

(no subject)